?

Log in

No account? Create an account
Апрель 2018   01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Fas

Открытое письмо ворам

Posted on 2008.08.18 at 14:32

Есть такой крысятник в Эквадоре, который кичится тем, что руки Москвы до него не дотягиваются. Он и вправду расположен в этой стране - физически и юридически. Крысы натаскали туда кучу нашего с вами добра, коллеги. Речь о файлах и текстах. (Адрес и название ресурса специально не называю, но потерпевшие и так знают.) Нас с вами они глумливо называют... авторами? Писателями? Нет, нет. Всего лишь "правообладателями". А на чьи-либо права они смачно плюют, чем искренне гордятся.

Вот, скажем, едва появились в системе Litres.ru те из моих произведений, которых до сих пор нигде, кроме как в бумажном виде не было, - и буквально в тот же день они упорхнули в Эквадор. И всего за пару-тройку дней были скачаны оттуда несколько сотен (!) раз.
Понятно, что на этом я потерял деньги. Ну, то есть, меня попросту обокрали.
Что в этой ситуации делать? Мне, автору, - совершенно нечего. Там у них на форуме есть тема: "Прозьба удалить книгу с сайта" (орфография сохранена). Если добросовестно отправишь туда просьбу об удалении - получишь навозную бомбу в лицо. Почитал я тамошние отлупы... их пишут мерзавцы.
Впрочем, я не побрезговал оставить своё высказывание. Дублирую его здесь.

--------

ИЗ РОССИИ С ПРЕЗРЕНИЕМ

"Требование удалить книгу с вашего сайта, даже если оно исходит от автора книги, удовлетворено не будет, это я понял. Спасибо за поучительные комменты.

Показательно, что вы ждете от нас, лохов-авторов, не требований, а "просьб". Любите смотреть, как мы становимся перед вами на колени, а потом издевательски нам отказываете... Просьбы не будет, расслабьтесь.
Потому что вы не читатели и не подвижники книги, вы воры.

Вы воруете не чьи-то там права, а мой труд, лично мой. Плюёте на не чьё-то там законодательство, а на меня, как на человека. Даже не утруждаетесь сканированием. Зачем, если можно просто взять подготовленные мною файлы, которые я послал не вам. Мои произведения лет 15 болтаются в самых разных электронных библиотеках - без моего ведома и, тем более, разрешения, - и я давно махнул на это рукой, но впервые я столкнулся с такой жлобской системой, как здесь.
Вот, скажем, попрошу я униженно снять несколько моих недавних произведений, которые были до сих пор не засвечены в сети и за которые я ещё могу получать хоть какие-то деньги. Ну, например, романы "КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ ЖЕСТЬ", "ДОКТОР ДЖОНС ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА". Или повести "ХОЗЯИН", "ВАТЬ МАШУ!", "РЕКА", "ОТРАВА". (Их выложил какой-то вор, чьё имя я знать не хочу.) Всё остальное, что выложено, разрешу оставить. Администрация сайта, предположим (смешное предположение, правда), пойдёт мне навстречу. И что дальше? Тут же найдётся другой вор, который притащит всё это снова. Администрация типа ни при чём. В строгом соответствии с вашими блатными понятиями.
Не сайт, а скупка краденого.

Если б у вас была хоть капля чести, я бы _попросил_ изъять из свободного доступа перечисленные выше произведения.
Я ведь пишу книги для людей, а не для воров. И вообще, я люблю и уважаю читателей. Но карманников - презираю.
Пошли вы на.

Александр Щёголев, писатель, которому вы все не нужны"


ДОПОЛН.
Не хочу пиарить эту крысиную помойку, но все, я уверен, и так знают, что за ресурс.
Очень показательное общение на форуме: http://lib.rus.ec/node/99715#comment-20729
(Не уверен, что откроется без регистрации... а не откроется, ну и в ж...пу их.)


Comments:


Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
Алиса
bolshe_neba at 2008-08-18 11:37 (UTC) (Ссылка)

абстрагируясь

а вот тут вот электронные книжки за денежки продают
http://www.imobilco.ru/books/

может с ними как-то можно связаться..?

(ничего в этом не понимаю.)
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-18 11:58 (UTC) (Ссылка)

Re: абстрагируясь

Там есть пара моих книг и я получаю с продаж.
Упомянутый Литрес, организующий электронные продажи текстов, контачит с семью библиотеками. Но потенциальный покупатель ведь скорее скачает на халяву, правда? Скорее всего, у пиратов, спрятавшихя в Эквадоре. Они себя очень активно пиарят, не жалея денег на рекламные баннеры и ссылки.
А на территории России пиратов почти и не осталось, вытравили. Выдавили
Алиса
bolshe_neba at 2008-08-18 11:38 (UTC) (Ссылка)
Искренне грущу :-(
(Анонимно) at 2008-08-18 11:57 (UTC) (Ссылка)
Сочувствую, Саш. Крыс надо травить, конечно.
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-18 12:01 (UTC) (Ссылка)
Легко сказать. Зоокумарин (это крысиный яд) для них - лакомство.
Короче, им и вправду ничего не сделать, потому они и оборзели. Не киллеров же подсылать
А оборзели фантастически
(Удалённый комментарий)
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-18 12:04 (UTC) (Ссылка)
Это счастье. Тебя и без авторизации легко узнать, о чём ты, конечно знаешь ;)))
(По теме ответил выше)
RED - Не наш человек в Эквадоре
ecuared at 2008-08-18 12:49 (UTC) (Ссылка)
Вы кстати сильно ошибаетесь, думая что в Эквадоре отсутствует законодательство защищающее авторское право(Это широко рекламмируемый блеф).
Так же здесь существует подразделение полиции занимающееся преступлениями в сети.

А Реакция Эквадорской полиции(в отличии скажем от России) поражает своей оперативностью, эффективностью и бесплатностью.
djdance
djdance at 2008-08-18 13:19 (UTC) (Ссылка)
хм.

, может последовать совету ?

PS шесть упомянутых произведений вы выкладывали в публичные библиотеки? веду к тому, не слил ли кто-то из друзей текст, который еще даже не.
Дмитрий Буторин
sostavitel at 2008-08-18 17:40 (UTC) (Ссылка)
Оставьте сообщение в сообществе "копирайт", посвящённому как раз подобным вопросам (найдёте у меня в профиле).
Основательница этого сообщества, Ксения Рагозина, сейчас живёт именно в Эквадоре. Так что всё близко.
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-18 20:37 (UTC) (Ссылка)
Я скромный, мне ЖЖшной популярности не надо. И я правда не борюсь с либрусеком, это могут и должны делать юристы. А у меня сил на такую борьбу нет (всё уходит на выживание в реале). Так что писать новые посты я не буду - во избежание той самой борьбы и, что хуже всего, флуда. Извините, если разочаровал

Тупо перепощивать это "открыторе письмо", имеющее признаки истерики, мне кажется неправильным.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
bsav
bsav at 2008-08-19 06:49 (UTC) (Ссылка)
Не касаясь проблемы, замечу, что орфография в "проЗьбе" - того, кто открыл тему, т.е. попроЗившего снять книгу.

И ещё. "Доктора Джонса" помню у себя на КПК. Начал было читать, не заинтересовало - удалил. Но это вкусовщина - чёрт с ней. Дело в том, что книжка у меня была в электронном виде года два или три назад. И сдаётся мне, что скачивал я её с ныне законного "Альдебарана". Это к тому, что назвать ДД не засвеченным в сети слишком смело.
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-19 17:35 (UTC) (Ссылка)
Засвечен вариант под названием "Индиана Джонс против Третьего рейха", непонятно как ушедший в 93-м на Харри-фан. Он везде и размножается. Мы категорически против этого, потому как очень грязный там текст, мы его потом релактировали. А для нынешнего переиздания так и вовсе много дописали и переписали. Подробнее: http://al-axe.livejournal.com/61262.html Обратите внимание на последний абзац этого поста

Остальные произведения в сети и вправду незасвечены. Я не хочу их бесконтрольно распространять, особенно скандальный роман "Как закалялась жесть" и ещё более скандальный "Хозяин". Но кроме как ругнуться, сделать ничего не могу
Мирослав Войнаровский
psilogic at 2008-08-19 10:04 (UTC) (Ссылка)
Спасибо, не знал об этой библиотеке, сунул в закладки, а вдруг да пригодится.

Это не воровство, Александр. Ваше авторство никто не оспаривает, никто не выкладывает ваши книги под своим именем. Вот это было бы воровством. А копирование чего-либо ни с какой стороны не воровство.
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-19 17:38 (UTC) (Ссылка)
*не знал об этой библиотеке, сунул в закладки*
Рад был вам помочь. Пользуйтесь на здоровье
(Анонимно) at 2008-08-19 11:34 (UTC) (Ссылка)
[quote=Александр Щёголев]У меня есть неотъемленое, священное право - владеть и распоряжаться моей собственностью. Это право исключительно и принадлежит только мне. Хочу - продам текст, хочу, подарю. Хочу, вывешу на сайте, хочу - сниму. Хочу - передам право распоряжения третьим лицам.[/quote]
Хм. Одно из самых серьёзных - я бы даже сказал, убийственных - противоречий нашей эпохи: лёгкость копирования. Вернее, НЕвозможность НЕкопирования. Вы можете текст продать, подарить, передать право распоряжения третьим лицам, даже выложить. Но выложенный тут же будет скопирован (а иначе, увы, существующая вычтехника не позволяет - чтобы показать текст читателю, его домашний копьютер вынужден скопировать его в своё ОЗУ), и последующее снятие текста с сайта ничего не даст. :(

...И что самое интересное - ни один из скачавших даже не пытается нарушить ваше право владеть и распоряжаться, не ставит под книгой своё имя, не несёт в издательство и вообще не пытается как-то делать деньги на не своём. Каждый всего лишь владеет копией текста и в меру возможностей распоряжается только ею. К сожалению, в возможности входит ещё и такая мелочь, как возможность сделать копию для ещё кого-то - и вот на этой мелочи человеческая экономика может облажаться и даже рухнуть под новым нашествием цифровых варваров. :(

К сожалению, человечество слишком рано получило в руки цифровую дубину - по-хорошему надо было бы не выпускать "цифру" в мир, пока не появсятся надёжные одноразово-читаемые и принципиально некопируемые носители (например, квантовые потоки), но поздно, поздно... :(
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-19 17:43 (UTC) (Ссылка)
Жаль, что анонимно. Я зафрендил бы вас и вступил бы с вами в переписку.

Всё что, что вы написали, мучает меня больше 10-ти лет. Тенденции уже тогда были ясны. Я пару раз готов был сесть за статью на эту тему, да не собрался. Очень не люблю писать статьи (наверное, потому что не умею). Но вот в мире моего романа "Свободный охотник" (1997) есть такая мелочь, как невозможность свободного копирования ;))) Чем горжусь.
Stiver
stiver_rus at 2008-08-20 15:11 (UTC) (Ссылка)
Процитирую предыдущее сообщение, хотя не смог найти источник цитаты:
[quote=Александр Щёголев]У меня есть неотъемленое, священное право - владеть и распоряжаться моей собственностью. Это право исключительно и принадлежит только мне. Хочу - продам текст, хочу, подарю. Хочу, вывешу на сайте, хочу - сниму. Хочу - передам право распоряжения третьим лицам.[/quote]

Беда состоит именно в том, что такого права применительно к информации не существует. К материальным предметам да, сколько угодно, а вот с информацией не выходит. Об этом очень хорошо, кстати, говорил Уильям Гибсон в недавнем интервью. Если я рассказал в трамвае соседу анекдот, я не могу запретить другим повторять его. Если я опубликовал текст, я не могу запретить его копирование.

Пытаться ввести такое право - значит встать на точку зрения церкви, сжигавшей не так давно людей за копирование Библии на отличном от латинского языке.

Я понимаю Вашу проблему и понимаю, что отсутствие права распоряжаться информацией идет вразрез с Вашим жизненным опытом. Но мы живем в эпоху (дигитальных) перемен, тут ничего не поделаешь и сопротивление бесполезно. Точно так же, как была в конце концов подавлена церковь, так будет пересмотрена и сегодняшняя законодательная система.

Stiver, активный участник Либрусека
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-20 16:56 (UTC) (Ссылка)
*такого права применительно к информации не существует*

Право существует, не существует механизмов его реализации. Например, у меня есть право требовать снятия части (или всех) моих произведений с Либрусека, но нет возможности его реализовать. (Кстати, если вы считаете, что права требовать снятия моих текстов, размещённых без согласия со мной, у меня нет, тогда нам с вами говорить незачем.)

Это очень больная и большая тема - правовая анархия в сети. Те же файлообменники заблокируют любые законы (если они когда-нибудь будут), вводящие сеть в правовое поле. А Либрусек - это ведь именно файлообменник, никакая не библиотека. Юзера скачивают, они же выкладывают, а вы типа в стороне. Думаю, вы создавали такую систему, помня о полках правообладателей, готовых пойти в бой. А теперь объясняете мне про какую-то "беду". Так ведь это для меня беда, а не для владельцев и менеджеров подобных вашему ресурсов. То есть изрядная часть общества получила возможность (в том числе благодаря вам) жировать, получать удовольствие за счёт другой. И в основе этого - именно нарушение прав тех, кого обокрали.

Ещё вы путаете копирование с тиражированием. Это качественно разные процессы. Мне тут один апологет беззакония пытался доказать, что это одно и то же, но вы-то, мне кажется, не лишены мозга ;))) Тиражирование - это массовое создание копий. Качественный скачок в копировании. Так вот, я, автор, ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО запретить тиражирование моего текста, потому что это моя интеллектуальная собственность. Или вы интеллектуальную собственность, как институт, тоже отвергаете?

Либрусек занимается тиражированием. Ну, или способствует тиражированию, что авторам без разницы.

*отсутствие права распоряжаться информацией идет вразрез с Вашим жизненным опытом*
Не так.
- Отсутствие возможности распоряжаться в полной мере моей интеллектуальной собственностью идёт вразрез естественными правами мнея, как автора
Вот так.

*сопротивление бесполезно*
Сопротивление злу ни в какой букве не бесполезно. Добро для меня - не пустое слово. А вы какой силе служите? Уверены, что добру? Тогда почему мне, автору из вашей библиотеки так больно иметь дело - нет, не с абстрактной сетью, а конкретно с вами?
(Анонимно) at 2008-08-20 16:00 (UTC) (Ссылка)

А библиотеки в сети существуют ? - когда их нет их созда

Следует отметить следующее
I
А где в рунете нормальная [i]библиотека[/i] та самая , аналог бумажной с абонементом .
Где можно читать онлайн за абонентскую плату сколько влезет (ну хотя бы в разумных пределах тыс 8-10 страниц в месяц ), без рекламы ? c закладками ? c комментированием ?
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-20 16:24 (UTC) (Ссылка)
Простите, я просто уточняю: это вы себя так оправдываете или что-то мне доказываете?

Я в далёком-далёком детстве крал книги из обычных библиотек, фантастику, естественно. Оправдывал себя тем, что в магазинах их нет, а мне очень надо. Сейчас мне 47 лет и больше 20-ти из них я стыжусь чуть не до стонов, когда вспоминаю, как отвратно тогда поступал.

Из своего детства я хорошо запомнил, что когда берёшь что-то без спросу, обязательно себя оправдываешь.

...Удобные библиотеки неизбежно появятся, если в них есть потребность, я не сомневаюсь. Такие, которые и авторов не обижают. Либрусек - не из таких.
Кстати, может, я тупой, но ведь "большая четвёрка" (альдебаран, фэнзин и т.п.) даёт возможность читать он-лайн, причём, бесплатно и без ограничений. Правда, без закладок и с рекламой, это да. Но разве реклама - не привычная всем плата за бесплатность и неограниченный доступ (как в телевизоре, например)?
(Анонимно) at 2008-08-20 17:09 (UTC) (Ссылка)
Сразу скажу, я не собираюсь поддерживать ни позицию Либрусека, ни позицию автора. Я занимаю свою позицию - позицию читателя, который уже не брал в руки бумажной книги лет пять, если не больше. Не из экономии, хотя и это тоже серьезный фактор - я не очень хочу кормить "засосных" издателей, зачастую еще и нечистоплотных - сколько случаев издания старого произведения под новым названием, да и другие трюки... Ладно, речь не о них, а о том, что у нас до сих пор практически нет предложений электронных книг (Литрес - первая ласточка, но ей без году неделя, так что еще рано делать выводы). Отсюда и привычка искать в инете ту книгу, которую я хочу прочитать. И эта привычка до сих пор по объективным - я подчеркиваю - причинам никак не была связана с какими-либо оплатами. Что ж вы хотите, чтобы подход людей изменился за один день?
Ну предположим, что Либрусек удовлетворил вашу просьбу. Отсюда 2 выхода - либо книга появится еще где-то - в пиринговых сетях, других пиратских библиотеках, либо... просто будет тишина... что будет означать что автор просто никому не нужен... Что приятнее для автора? Останется только спеть автору словами из нашей первой рок-оперы "Орфей и Эвридика": "Какое одержал он пораженье, какие он победы потерпел"...
И здесь мы подходим к не очень приятному для автора вопросу: а какова, собственно, его популярность, и если она есть, обязана ли она в какой-то степени интернету? Я не берусь судить о вас, как о писателе - я читал только одну Вашу вещь - "Ночь навсегда", кстати в е-виде, и мне понравилось, я даже рекомендовал ее несколько раз в форумах и разговорах с любителями книг. Допускаю поэтому, что вы очень неплохой писатель. Но вот за несколько лет общения в форумах книголюбов я не помню, чтобы кто-то разыскивал ваши книги. Значит, есть необходимость в росте популярности? Но, по-моему, наличие в инете ваших произведений будет только способствовать увеличению популярности.
К тому же, на современном этапе развития электронных книг весьма спорно влияние е-версии на продажи. Очень многие - писатели в том числе - разделяют такое мнение, в инете много дискуссий на эту тему. Аналогичную позицию занимает и автор многих книг Кори Доктороу в книге "Ни цифры ни буквы". Прочтите, интересно. Возможно, через пару-тройку лет, с появлением в продаже большого количества электронных читалок ситуация изменится, но сегодня... Так что, по-моему, ваша война с Либрусеком - это война с ветряными мельницами. Или пиар?
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-20 18:20 (UTC) (Ссылка)
Спасибо за длинный коммент, я его не заслужил

Очень устал повторять одно и то же. Суть истории здесь: http://al-axe.livejournal.com/67498.html?thread=887466#t887466
Больше ничего от Либрусека мне было не нужно, ей-ей. А пиар делается как-то не так, мне кто-то рассказывал

*Что приятнее для автора?*
Авторы разные. Каждому приятно своё. Подозреваю, вы пытаетесь придумать меня, ничего обо мне не зная, - вместе с моими якобы целями и мотивами. Смысл?
Если вас интересует, как я буду жить, когда меня забудут, то скажу честно - не знаю. И вы слукавите, если на подобные вопросы станете отвечать серьёзно. Но пока признаков забывания, слава Богу, не видно. Честно-честно - не видно. Помнят меня читатели. Просто наши с вами пути не пересекаются, мир-то большой, в том числе литературный

*мы подходим к не очень приятному для автора вопросу: а какова, собственно, его популярность*
По-моему, извините, здесь мы подошли к банальности. Если ваши знакомые не знают о моём существовании - это не значит, что я не популярен, точно так же как если б ваши знакомые обо мне что-то слышали или даже меня читали - это не доказывало бы мою популярность. Методология порочна, нет определения термина "популярность" (с какой ступеньки она начинается, с какой заканчивается?), да и вообще, это вовсе не бинарное понятие, определяемое по принципу "Есть\Нет". Это в теории. А на практике - странный поворот в теме, прямо-таки вираж. Провоцируете меня, что ли ? ;))) Ковыряя сандалием асфальт, мне теперь придётся мямлить: дескать, да я... да меня... да мне...
Своего тщеславного зверя я давно насытил. Меня знает множество людей по всей России. Меня уважает множество умнейших людей (о некоторых из них вы точно слышали). Суммарный тираж моих авторских книг - полмиллиона, не считая большого числа коллективных сборников и периодики. Я лауреат четырёх премий в области фантастики, считаюсь классиком советского киберпанка... тьфу, зачем писать всю эту чепуху? Вы всерьёз или как?

Вот про успех (популярность - не необходимое и не достаточное его условие), про способы его достижения, про плату за успех я постоянно размышляю. Нет, не в применении к себе, своё место я давно занял и осмыслил, а просто это очень интересно. Но аналитическую статью писать в комменте... м-м-м... в лом, пардон. Тем более, всё интересное, что приходит в голову, я предпочитаю вставлять в художественные тексты, а не в публицистику.

Таков мой (тоже длинный) вам ответ ;))) Если бы знал ваш хотя ник, не говоря уже об имени, сказал бы, что рад знакомству ;)

Удачи и здоровья!

ПС. Да, чуть не забыл! Я ещё член жюри АБС-премии, член редсовета журнала Бориса Стругацкого "Полдень, 21 век", член Союза писателей СПб, а повесть про член, сбежавший от прапорщика Ковалёва, понаделала шуму в узких литературных кругах
Mortang
mortang at 2008-08-20 18:19 (UTC) (Ссылка)
Скажите, а Стивен Спилберг в курсе, что Вы использовали его персонажа - Индиану Джонса?
Александр Щёголев
al_axe at 2008-08-20 19:07 (UTC) (Ссылка)
Это нокаут. Вы меня срезали. Я сражён. Лежу на спине, суча всеми шестью ножками.

Когда вы обрадуете меня, что с Либрусека наконец-то изъяты 4 указанных мною произведения, поговорим про Индиану Джонса
(Анонимно) at 2008-08-21 05:07 (UTC) (Ссылка)
Чем скорее из интернета исчезнут бесплатные книги малоизвестных авторов, тем больше вероятность возвращения Читателя к ценностям классической литературы.
01ezhka
01ezhka at 2008-08-21 06:54 (UTC) (Ссылка)
Ну, например, романы "КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ ЖЕСТЬ", "ДОКТОР ДЖОНС ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО РЕЙХА".
Бгаааа... афтор желает дешевый пеар?
Судя по названиям - Вы обыкновенный "говнопейсатель".
С такими названиями даже качать бы не стал.
Previous Entry  Next Entry