Вы читаете журнал [info]al_axe

Апрель 2012   01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Перст

Коллективный дурак наносит ответный удар

Posted on 2011.01.03 at 16:04
Симптоматичный отклик на мой пост про то, что профи уходят из фантастики (вот этот).

...получается что именно свободный онлайн доступ к текстам поспособствовал сокращению выбросов в ноосферу
Это про Виктора Точинова. Это он своими текстами загрязнял ноосферу, это благодаря его уходу "деревья будут целее". "Продвинутая" публика рукоплещет, чего и следовало ожидать.

Выродились эстеты, выродились. Невежество вкупе со снобизмом рулит и в этой среде. Судить, не читая, да навешивать ярлыки, не разбираясь в теме, - показатель не столько дурного воспитания, сколько дурной крови.
50 комментариев  Оставить комментарий
Add to Memories   Поделиться

Comments:

Виктор Точинов
[info]vt25 at 2011-01-03 13:30 (UTC) (Ссылка)
Начинаю жалеть о своей реплике...
Зря ты ее вытащил из комментов в качестве иллюстрации к своим выкладкам.
Поясню: сам я трагедии тут не вижу.
Ибо как сказано в не самой глупой книге: "не искушай малых сих". Если у человека будет возможность что-то не купить, а спереть при 100% безнаказанности, без особого труда и при моральной поддержке изрядной части общества -- он в большинстве случаев сопрёт.
Это естественно, как дождь с неба. Дождь нас мочит и это неприятно -- но есть ли смысл убеждать тучи, какие они плохие?
Кстати:
- рыбалку я люблю гораздо больше фантастики;
- халявой, если есть возможность, пользуюсь без размышлений о нарушенных авторских правах.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-03 13:44 (UTC) (Ссылка)
Твоя реплика в данном случае осталась за кулисами. Жлобьё тебя вот так походя оскорбило, и я не мог не среагировать, даже если тебе на них насрать. Ты мне близок. Это уже личное, не имеющее отношение к теоретическим спорам за жизнь и за будущее литературы. Пусть люди увидят, что они - жлобьё.
Извини, конечно.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-03 13:49 (UTC) (Ссылка)
Пойми, если бы речь шла только обо мне, я бы не дёрнулся. Мне тоже насрать, когда меня полощут, таких случаев были десятки.
Если б так же написали, скажем, о Тюрине, я бы тоже не сдержался.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Виктор Точинов
[info]vt25 at 2011-01-03 14:37 (UTC) (Ссылка)
Претензий к тебе нет. Но и смысла в борьбе со жлобьем не вижу. Оскорбить меня? Невозможно, мы в разных измерениях... Они так устроены. Тебя оскорбляет комар, пьющий твою кровь?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
океанолог Званцев
[info]zvantsev at 2011-01-03 17:48 (UTC) (Ссылка)
Странно. Вы, похоже, с одной стороны, пытаетесь усовестить и пристыдить (ну, вот, мол, смотрите, что происходит от ваших пиратских скачиваний), а с другой - сыпете чистыми оскорблениями. Вы не находите здесь противоречия?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-03 18:15 (UTC) (Ссылка)
Совестить идейных пиратов? Ну что вы, и в мыслях не было. Просто хотелось, чтоб нормальные порядочные люди взглянули на ситуацию с другого ракурса. Вода камень точит. Что касается оскорблений, то все они - ответные; в данном случае уж точно. И случай-то - характернее некуда.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
океанолог Званцев
[info]zvantsev at 2011-01-03 18:42 (UTC) (Ссылка)
"Идейное" пиратство - это махровая глупость, а болтовня про свободу информации - просто бред. Даже говорить... не интересно. Но если будет можно взять даром - все (именно все, единичные исключения не в счет) возьмут даром. Если можно будет взять дешевле - все возьмут дешевле. Совесть тут ни при чем - "муки совести переносимы".

Надо, по-моему, думать о замене авторского права, а не о лелеять его. Оно уже мертво, его нет. Между тем, вместо этого издатели озверело цепляются за его труп и тащат эту помойку в мир электронной книги. Жадность, в чистом виде, не более. А писатели, понятно, зависят от издателей. Натуральный марксизм.

Пример. У меня есть счета и карты в Сбербанке и ВТБ. Я могу оплатить что угодно, хоть электричество, хоть гостиницу (вот, только что оплатил для жены в Хургаде). Но я не могу заплатить за электронную книгу! Сначала надо перевести на какой-то внутренний счет, скажем, Литреса. С какой стати? Почему я должен кредитовать незнамо кого?

Не знаю, как надо. Но очевидные вещи - очевидны.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-03 19:39 (UTC) (Ссылка)
В системе авторского права есть базисные, глубинные вещи, и частности. В частностях легко было бы найти компромис при желании (жаль, даже такого желания у законодателей нет). Но пересмотр базисных вещей, в частности, отмена самого понятия "правообладатель", это отмена авторского права вообще. А где нет права, там бесправие и произвол.
В интернете сейчас авторского права нет по факту, потому что нет способов обеспечить его соблюдение. Так что - да, это труп, и пинать его - значит пинать мёртвого льва, то бишь годится сие только для удовольствия и самоутверждения.

Что касается писателей, то мы ведь цепляемся не за авторское право, а за естественные права авторов, которые совсем уж попраны. Нам всё равно, кто будет покупать у нас тексты. Нам всё равно, кто и каким способом будет их тиражировать. Сейчас тиражирование бесконтрольное, массовое и стихийное, благодаря информационным технологиям, вследствие чего тексты покупать перестали. Так что вовсе не издатели тащат нас на баррикады, а явная угроза самому нашему существованию.

Ну а удобство оплаты, я уверен, не сильно увеличит электронные продажи, поскольку, как вы совершенно справедливо заметили, пока можно брать даром, будут брать даром.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
Ник. Романецкий
[info]svet_smoroda at 2011-01-03 19:19 (UTC) (Ссылка)
Саш! Да не мечи ты бисер...
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-03 19:40 (UTC) (Ссылка)
Подманиваю. Потом зарежу - и в холодец.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Андрей Чертков
[info]chert999 at 2011-01-03 22:37 (UTC) (Ссылка)
видишь ли, ты зацепился за близкую тебе проблему, но не видишь картины в целом. а в целом картина такова, что у нас в стране книгоиздание, литература и авторское право умирают гораздо стремительнее, чем где-либо еще - просто потому, что у нас когда-то была разрушена система частной собственности, а когда ее еще можно было бы попытаться восстановить, то ее так и не восстановили, потому что бандитам и гопникам, пришедшим в итоге к власти, это не нужно - точно так же, как им не нужны ни культура, ни наука, потому что нахрен они сдались временщикам-мародерам, после которых хоть потоп? и право как система им тоже не нужно, а нужна им только видимость права - как дубинка, которую можно использовать исключительно в своих текущих мелкокорыстных целях. ну а поскольку общество - это сообщающийся сосуд, то никакого просвета не видно вообще: власть тьмы внизу, тьма власти наверху, как было метко сказано еще сто лет назад... короче, все умерли, уж извини за мрачность.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-05 00:11 (UTC) (Ссылка)
Почему не вижу? Вижу. Полностью согласен с тем, что ты написал: один из факторов катастрофы по-российски - воры, дураки и национальные предатели у власти. Но мой ракурс, мне кажется, выше расположен. Я-то считаю проблему глобальной, и будь, к примеру, в России вменяемая власть, содержание катастрофы осталось бы неизменным. Ну, темпы были бы ниже, и всё. Потому что её породили информационные технологии, а вовсе не большие начальники. Никакие DRM на Западе не решают задачу в нужной степени, о чём стонут звукозаписывающие фирмы. Проблема решается не организационно, не юридически, а прежде всего технологически. Повторяю в который уж раз: если файл не станет полноценным товаром (вроде табуретки или, скажем, бумажной книги), тогда и вправду все умерли.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
[info]zagrei at 2011-01-08 17:16 (UTC) (Ссылка)

Характерное и популярное заблуждение

Как только таким индивидуумам помогают (бо сами они на это физиологически не способны) сполна оплачивать всё, чем пользуются на условиях, которые они выговаривают для себя любимых, внезапно наступает просветление.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Сычёв Евгений
[info]doutorcv at 2011-01-17 07:46 (UTC) (Ссылка)
Не знаю, не знаю.
Я вот на праздники собрался, наконец, выехать за литературой и занес Вам копеечку, таки прикупив. А мужчину, пишущего про загрязнения атмосферы, я не знаю и ему, соответственно, моей копеечки не достанется.

Вне зависимости от Мнений, без штанов в итоге сидят они, а не засорители ноосферы.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Джаггернанетдин Куратча
[info]d_a_z_bastard at 2011-01-29 18:02 (UTC) (Ссылка)
о чем трут, вкратце?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
igorek3d
[info]igorek3d at 2011-01-29 19:04 (UTC) (Ссылка)
объясняются в любви друг к другу и целуются в засос...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Джаггернанетдин Куратча
[info]d_a_z_bastard at 2011-01-30 05:43 (UTC) (Ссылка)
дык это они постоянно, некому их больше же... кроме них самих
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Сычёв Евгений
[info]doutorcv at 2011-02-01 15:01 (UTC) (Ссылка)
вкратце - здесь насчет того, кто писатель, а кто говно.
есть мнение, что писатель выкладывает всё в сеть бесплатно, а кто не выкладывает - те дураки.
а есть альтернативное мнение, что почему-то в сети обычно говно, а хорошее только за деньги.

но каждый, понятно, сам для себя определяет.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Джаггернанетдин Куратча
[info]d_a_z_bastard at 2011-02-01 15:05 (UTC) (Ссылка)
все говно потомушто
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Хесус Бицци
[info]t0lik_busy at 2011-01-29 20:31 (UTC) (Ссылка)
так правильно же сказал человек
прикладная литература имеет большую ценность, нежели художественная
особенно если это хоррор
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-29 20:37 (UTC) (Ссылка)
Кто ж с этим спорит. Но речь то в посте о другом: писателя Точинова судят, не прочитав ни строчки у него. Он, оказывается, никудышный писатель просто по определению. О чём я и высказался.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Хесус Бицци
[info]t0lik_busy at 2011-01-29 20:47 (UTC) (Ссылка)
человек, кстати, ничего не утверждал в своем посте
просто ирония присутствует
ну тут уж можно было бы и покрепче выразиться
есть много поводов не уважать профессионального писателя
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
Джаггернанетдин Куратча
[info]d_a_z_bastard at 2011-01-30 05:44 (UTC) (Ссылка)
он не никудышный писатель, он просто никто и звать его никак )
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
bganiev
[info]bganiev at 2011-01-30 18:29 (UTC) (Ссылка)
Чтобы в чем-то убедить готтентота, аргументы должны быть по-весомее, чем просто слова. Действительно, как можно вору объяснить, что воровать плохо? Если бы это было возможно, то и уголовный кодекс был бы не нужен.
http://bganiev.livejournal.com/11500.html
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
Александр Щёголев
[info]al_axe at 2011-01-30 18:58 (UTC) (Ссылка)
Да я уже и сам прочитал первый пост с комментами по вашей ссылке. Даже выписал кое-что для памяти ;))) Вы там один из двух нормальных людей среди толпы невменяемых.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Previous Entry  Next Entry